基金定投,弱市投资之利器

上一篇 / 下一篇  2008-09-08 21:30:28 / 个人分类:基金投资

查看( 383 ) / 评论( 48 )

今年以来,市场环境变化非常之快,市场泡沫、经济增长预期放缓、通胀高企、宏观紧缩、美国经济衰退、企业盈利增速下降、再融资压力、大小非解禁等各种因素造成了股市大跌,投资者资产大幅缩水,市场信心受到了严重的影响。虽然市场平均市盈率从50倍降到现在的大约20倍,市场价值逐渐体现出来。但从客观来说,市场的不确定因素太多,市场环境还不大可能很快的平稳下来,股票市场的震荡可能还会持续一段时间。在这种环境之下,普通投资者面临着两难的局面:投资,已经亏损了这么多,还要面临继续亏损的风险;不投资,又要面临高通胀,眼睁睁着看着购买力的下降。

如何能够在这样的市场条件下进行有效投资,把投资的损失概率及套牢期限缩短,笔者认为,定期定额投资基金是普通投资者的较好的选择。而投资者只要懂得利用基金定投的功能,更能有效的获得报酬率。

一、基金定额定投与一次性基金投资的异同。

1.投资观念不同:定期定额投资基金的观念是在市场循环持续扣款,积极投资。在市场持续上升时赚净值,等于追加投资;在市场下跌时赚足份额,用时间换取市场反弹的收益,追求市场景气的循环。而一次性基金投资观念则是在市场从底部投资或确认市场趋势明显向上时才买进,追求的是市场复苏或强劲成长的波段,目的在于赚取超额收益。

2.投资目标不同:定期定额基金投资不是要获取短期报酬率,而是坚持长期投资目标,就算不小心在市场高位开始定投,经过一段时间最终也能够获利。而一次性基金投资则是希望能在设定的时间内,赚到预期的投资报酬率,如果在市场泡沫高位投资话,那么就只有以时间换空间了,相对于定额定投风险更大。



clip_image001.jpg

基金定额定投的模拟操作

笔者以华安中国指数为例,从04年4月5日上证指数1766时每月定额定投,到06年4月4日上证指数1329赎回,在这两年的期间,其中指数下跌了25%,而定投绝对收益12.6%。

弄清了定期定额基金投资与一次性基金投资之异同之后,就可以很清楚看待市场波动对基金定投的影响了,也就是说,在市场震荡的时候,对基金定期定额的投资者来说,作法是没有任何改变的,只要选择的定投基金配置妥当,没有把全部的资金定投在一只基金上,是不用太担心市场的趋势。

二、基金定投的投资方式


基金定期定额的投资方式相对简单,可以说是傻瓜投资术。但是,笔者通过对基金定期定额的投资方法的分析,发现其有不少投资窍门,特别是在现在的市场环境当中,完全可以提高投资效率,获得不错的收益。以下是笔者归纳的几种基金定投的经验,以供读者参考。

1.选择每月上旬扣款,长期投资收益较优于每月中旬、下旬扣款。

基金定期定额投资必须锱铢必较,每期投入资金累积的金额不少,那么手续费这些成本也会很多,如果能够根据基金定期定额的投资日期规律进行扣款,其收益可以足够抵销一些例如手续费等投资成本。因此,笔者建议投资者在设定扣款日期最好是定在每月上旬,这样可以让投资者至少获得比每月中旬或下旬投资收益多1至2个百分点。这是因为,每个月底的时候,股市指数都相对于当月的高位,里面的原因包括部分企业的作账拉高及基金公司为了排名压力拉高股价,特别是季未、年未时,基金公司为了业绩排名而拉升股指有关。

定期定额品种

投资起始日

上旬扣款收益

中旬扣款收益

下旬扣款收益

股票型基金

2004.4-2008.7

99.25%

98.73%

97.27%

指数型基金

2004.4-2008.7

91.28%

89.52%

89.45%

数据来源:股票型基金14只超五年基金,指数型基金4只超五年基金

从上图可以看出,不管是指数型还是主动股票型基金,每月上旬扣款收益都要比中旬、下旬扣款的收益高。

2.基金定期定额投资配置以股票型为主,指数型、平稳型为辅。

基金定期定额投资也要讲究资产配置,才能优化投资组合,更能获得良好的收益。一些普通投资者在基金定额定投时,听从一些所谓的海归专家建议,简单地选择指数型基金作为投资标的,认为是分散了投资时点,就能有效降低成本,波动幅度越剧烈的指数型基金越好,这样就能拉大以后基金上升时的获得空间,但事实上这种投资方法在中国的基金市场投资是错误的,至少在中短期上是绝对错误的,其原因有两个;第一,中国现在还是个新兴市场,没有有效的对冲机制,一些理论上的,在成熟市场上形成规律在中国无法使用,主要表现在市场单边下跌时,反弹幅度较小,波动性高的指数型基金比较容易套牢,而在市场单边上升时,指数型基金波动幅率减少,无法拉大市场上升后的基金获利空间。第二,中国现在的机构投资及专业投资机构在市场上的占比较小,今年上半年的基金资产总量占21.6%,相比于成熟市场的75%要少得多,是个明显的散户型市场,而主动型股票基金以其专业的投资,进行波段操作,市场下跌时相对抗跌,市场上升时也会跟上趋势。因此,主动型股票基金在一个市场循环更能体现出比被动型指数基金更具有投资价值,过去几年的中国市场已经说明了绩优股票型基金作为基金定投或一次性投资都是较好的投资标的。(如下图)

定期定投品种

投资起始日

投资收益

股票型基金

2004.4-2008.7

99.28%

指数型基金

2004.4-2008.7

91.28%

数据来源:股票型基金14只超五年基金,指数型基金4只超五年基金

笔者认为,要提高基金定额定投投资效率的最好方式,就是透过资产配置,建立核心与卫星的基金配置,核心基金最好选择稳健的、绩优的股票型基金,非核心基金则可选择波动风险较高的指数型,风险承受力较小的投资者可以选择平衡型基金,透过均衡配置来稳定基金定期定额的投资效果。

3.坚持基金定期定额长期投资策略,永不停扣

基金定期定额必须必须规划好投资策略,制订好每期投资金额,绝对不结清停扣,不提前结束投资。

现在,许多投资者都是从去年下半年才开始定期定额投资证券型基金,而这一波市场下跌的幅度却是历史少有,投资者的恐慌情绪越来越高,盲目杀跌现象时有发生,动摇自己所制订的策略。其实如果没有完整地经过下跌的循环,就不能在市场上升的时候感受到定额定投的好处,在市场下跌过程中,相同的资金购买更多的投资标的物,也相当于资产不断地增加,只要市场有反转,就是享受到收益。因此,总之,定期定额投资基金不停扣款是最高准则。尤其中国市场基金经常有急涨急跌的现象,若在市场急速下跌时选择停止扣款或减少扣款金额,摊低成本投资效果会很差。

在现在这样的市场环境下,笔者建议积极型投资者可以把投资期限定为二到三年,每月均分投资资金均分,分批投入,要保证有持续资金可以投入。有些投资者没有限定投资期限就随意决定定期定额的投资金额,这种做法是很不正确的,因为市场的震荡周期有长有短,如果把准备投资基金的资金都扣完了,市场还没有企稳,那就会加长回本的期限。同样,笔者也不赞同逢低定期定额投资加大投资金额,因为每月扣款金额不同,投资者须花费心思去控管资金外,还有可能面临对市场预测错误,如果市场一路下跌,可投资的资金已经不够,那就会影响投资心态,因此如果要逢低定期定额加大投资,就要考虑可投资资金足不足够,要增加投资就必须确定能一路增加,这样才能够实现定期定额投资基金摊平市场风险的作用。

4.卫星基金设定止盈点,更能增加投资组合的投资收益率。

上面提到定期定额基金投资也要讲究资产配置,那么,如果投资者选择波动性比较大的指数型基金作为卫星基金配置的时候,一定要设立止盈点,这样就可以确保投资效果,防止由于市场急剧波动而把获利吐回给市场,同时可以随时关注市场动态,获利回收资金又可以延伸投资期限,也可以当市场趋势转好作为一次性投资,增加整个组合的投资收益率。

在现阶段,市场的趋势非常不明显,市场信心也不可能一蹴而就,必定有一个震荡起伏的过程,因此,设定定期定额投资基金的止盈点就是非常必要了,止盈点设在20%到40%,赎回比率设在50%到100%之间,这要视投资者自己的风险承受力而定,止盈点设得越高,赎回比率设得越小,所得到的收益率越高,相对来说承受的风险也越高。笔者以以嘉实沪深300基金为例,从2005年9月至2008年8月这三年中,设定止盈点40%、赎回比率100%计算,无赎回收益率为33.67%,而设定赎回不停扣的收益率为36.15%.

基金定期定额投资不是没有风险,但从现在来说,通膨就是才是投资者最大的隐忧,只有积极进行投资,才能在长期上抗击通胀。因此在每次准备进行基金定期定额投资前,最好的方法就是要制订好投资策略,没有制定好投资策略或严格执行投资策略的投资成功概率是非常渺茫的。此外,设制止盈点是投资人的护身符,达到目标的报酬就赎回,再继续定扣,以钱滚钱,利滚利,只要有策略与坚持,就能使资产保值、增值。


TAG:

为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-08 21:30:16
这是大众发表在今年[大众理财]杂志第九期上的一篇文章,过几天大众有空的时候会把编辑版整理一下上传,以供各位参考.
科琳 科琳 发布于2008-09-08 21:34:47
好呀!期待大众更多对大家有帮助的好文章!
leizi15的个人空间 leizi15 发布于2008-09-08 21:35:33
我也挺看好基金定投的,既能起到强制储蓄的作用,又能摊低投资基金的成本,实在是个好东西
极目楚天舒 极目楚天舒 发布于2008-09-08 21:45:42
和我一样的想法。定投其实不是合适牛市,更适合熊市。此刻正当定投时。
只是大众同学理论和实践比我更扎实,能用如此通俗的语言表达出观点。
liaoz的个人空间 liaoz 发布于2008-09-08 21:48:41
学习  学习
忘情水 忘情水 发布于2008-09-08 21:54:59
定投当然适合熊市,牛市有谁去定投呢????牛市做定投不是亏死
金言玉语的个人空间 金言玉语 发布于2008-09-08 22:09:27

蓝天白云12的个人空间 蓝天白云12 发布于2008-09-08 22:25:52
不赞称
朋友,你的观点顾然有道理,可并不实用,在弱市中基金定投并不真的像我们算得那样。我还是认为不管在弱市还是在牛市主要是分清当前的形式。如果分不清,那末宁可不做!
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-08 22:37:27
期限        金额        份额                       净值               
1        1000        1000        1               
2        1000        1111.111111        0.9               
3        1000        1234.567901        0.81               
4        1000        1371.742112        0.729               
5        1000        1524.157903        0.6561               
6        1000        1693.508781        0.59049               
7        1000        1881.676423        0.531441               
8        1000        2090.751581        0.4782969               
9        1000        1900.683256        0.52612659               
10        1000        1727.893869        0.578739249               
11        1000        1570.812608        0.636613174               
12        1000        1428.011462        0.700274491               
        总份额        18534.91701                        
        投资表现                12979.52958               
基金定额定投的模拟操作                                       
                                       
以12期投资为例,如果基金净值连续八期下跌10%,从第九期起每期上升10%至十二期,净值是期初七成左右,投资总收益为8.16%

期限        金额        份额                      净值
1        1000        1000        1
2        1000        1111.111111        0.9
3        1000        1234.567901        0.81
4        1000        1371.742112        0.729
5        1000        1524.157903        0.6561
6        1000        1693.508781        0.59049
7        1000        1881.676423        0.531441
8        1000        2090.751581        0.4782969
9        1000        2323.057313        0.43046721
10        1000        2581.174792        0.387420489
11        1000        2867.971991        0.34867844
12        1000        3186.635545        0.313810596
13        1000        3540.706161        0.282429536
14        1000        3934.117957        0.254186583
15        1000        4371.242175        0.228767925
16        1000        4856.93575        0.205891132
17        1000        4415.396136        0.226480245
18        1000        4013.996487        0.24912827
19        1000        3649.087716        0.274041097
20        1000        3317.352469        0.301445206
21        1000        3015.774972        0.331589727
22        1000        2741.613611        0.3647487
23        1000        2492.37601        0.40122357
24        1000        2265.796372        0.441345927
        总份额        65480.75127        
        投资表现                28899.66286

以24期投资为例,如果基金净值连续十六期下跌10%,从第十七期起每期上升10%至十二期,净值是期初四成半左右,投资总收益为20.41%.
以此累推,充分说明基金定额定投是弱市投资的利器.
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-08 22:48:17

QUOTE:

原帖由 蓝天白云12 于 2008-9-8 22:25 发表
朋友,你的观点顾然有道理,可并不实用,在弱市中基金定投并不真的像我们算得那样。我还是认为不管在弱市还是在牛市主要是分清当前的形式。如果分不清,那末宁可不做! ...
如果能够经常分清形式,那你就是神仙了,不用做理财了,你早就自由自主自在了.
零度空间 hanjiaqi2001 发布于2008-09-08 22:56:46

凤舞宣罗 凤舞宣罗 发布于2008-09-08 23:06:23
大众的观点总能让人耳目一新!学习了!
vivian550发布于2008-09-09 08:58:29
学习了,谢谢!
杨长青的个人空间 youngforever 发布于2008-09-09 10:33:21
这会儿不能忽悠大家入市哈,不过文章写得很扎实,显见功底亚,不错!
五子棋发布于2008-09-09 11:33:15
大众总能写出不错的东西!

既然写得这么好,不如按照客户风险承受能力做个组合

期待中!!!!
剑胆琴心 剑胆琴心 发布于2008-09-09 11:48:30
文章不错,用心了。

但定投在单边下跌市是没有实际意义的。
小兵拉子谈理财 小兵拉子 发布于2008-09-09 19:55:25

我认为大众解释定投是非常片面的,

为此,我特意写了一贴在我的博客上:http://blog.jinku.com/?uid-4911-action-viewspace-itemid-21228


gyw0313 gyw0313 发布于2008-09-09 19:58:54

QUOTE:

原帖由 小兵拉子 于 2008-9-9 19:55 发表
我认为大众解释定投是非常片面的,为此,我特意写了一贴在我的博客上:http://blog.jinku.com/?uid-4911-action-viewspace-itemid-21228
呵呵,小兵对定投是真的失去信心了
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-09 21:01:10
下面是小兵所写的文章,大众特贴过来,请大家讨论.

[原创]再析定投
看到某网友在网上发表“基金定投,弱市投资的利器”,相信很多人和他想法一样,和基金公司“教导”的一模一样,基金定投,成就百万富翁的梦想。我承认基金定投是可以成就百万富翁的梦想,但我不认为基金是弱市投资的利器。



做基金定投的动力,是基于牛市很快就能够到来。倘若长期的弱市,对于大部分客户来说,这样的定投没有意义的。弱市做基金定投,是因为基金定投是牛市投资的利器,只不过熊市定投是迎接牛市的到来。倘若预计这一两年都是熊市,不如先暂停定投,到时候再双倍投入。当然有人又会跳出来争议:谁知道什么是底啊。我也不知道什么时候是底,但是,作为理财师,至少知道某段时间会怎样表现,然后觉得是否该让客户继续,或者怎样的客户才可以继续或赎回。



在此之前,我虽然知道定投并没有象基金公司宣传那样神奇,知道定投仅仅是懒人的投资方法,一种有亏有赚的投资方法而已,这些天我一直寻思怎样理解定投才不是片面的,这些天我在沙龙上回答网友定投的时候,有些观点不再把定投看得神奇。



我听过基金经理介绍定投:越跌越买,因为越跌买的份额越多。倘若真的这样,那为何不购买今年跌幅最大的股票?因为相比高点,跌得越多买的份额越多。可事实上却是,如果该股票被低估,则可能会有人买,如果该股票狂跌之后,价值仍被高估,哪怕股价低于净值,买的人也很少。而一旦该股票基本面迎来了转机,哪怕价格贵了仍是有人买,那是因为该股票重新有了价值。而价值是什么,是供求关系的体现。在熊市供求关系发生明显变化的时候,是否还应该继续投资呢?



该网友还举例哪怕股市跌定投收益还会是不错:从04年4月5日上证指数1766时每月定额定投,到06年4月4日上证指数1329赎回,在这两年的期间,其中指数下跌了25%,而定投绝对收12.6%。这样的分析是非常片面,和大部分基金公司在今年之前的基金定投宣传片如此一辙,把基金定投表现的一部分当成全面向客户推荐。



我举一个事实就是,去年2200点开始定投的客户,到今年2800点时,已经亏损累累了。为什么指数高定投收益却是负数呢?那是因为指数坐了个过山车,呈M型下跌。这样虽然现在指数仍比刚投入的点位要高,但平均成本的指数却要高于最初投入的指数,所以要亏。同理,04年到06年指数是先跌后涨,指数呈W型变化,那么平均成本的指数要低于最初投入的指数,所以当然是赚的。而举事例的人,却没有讲出指数的曲线变化和平均成本,就讲了投入初期和末期的比较,得出一个指数跌定投收益高的结论。



另外,该网友还举了个04年到08年定投某些数据,认为定投时间在上半个月的概率要高于下半个月的定投。我觉得是非常可笑的,因为短短四年并不能说明什么。我想起我在学C的时候,好象听一位老师说过投资股票的密诀,说每年开市第一天投资最好,因为A股历史证明,开市第一天不会是当年最低点。那时候我也如获珍宝,后来我再想想不对,A股存在才几十年,而每年只有一个最低点,就是每年最低点都不同了最多几十天出现过最低点,按他这样历史证明,有三百多天买入,都不会是当年最低点。所以这位网友也犯了这位老师的错误,就是用片面数据来证明全面数据。



那么定投是不是该继续,我想说的是,对于一般客户,如果是十年几十年的长期投资,如果看好中国经济,应该坚持下去。我一直说过,如果中国经济走好,那么股市只是一条向上的直线,每次波动都围绕着直线,所以这样就可能会取得一定收益。



定投的原因,除了看好中国经济走好之外,还缘于股市是会有波动的,也就是有高低点。定投的成本是这段时间的长期投资成本。假设股市跌得很惨,并且长期在相对的底部,而这时基金定投的平均成本也慢慢接近底部位置,只要有反弹,总会有超过平均成本的时候,那时候,定投就肯定是赚的。定投收益并不在于你什么时候投入,而在于什么时候赎回,在于多少点位赎回,这就是懒人投资的秘密,就是定投长期投资的秘密。至于平均成本低于那时指数成本(我自封的名词)的时间要多久,谁多说不准,五年,十年,甚至几十年都有可能,投资时间越长,相对反而越安全,出现平均成本低于指数成本机会和次数将越多。



另外,我还想说的是,有些客户一面赎回基金,另一面却继续定投。这样做其实是自相矛盾。
秦风的个人空间 秦风 发布于2008-09-09 22:37:34
从现在开始做定投,到大牛市的顶部赎回,转存储蓄,在大牛市开始后从储蓄再转到基金,再做定投.
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-10 00:03:38
驳小兵老弟之[再析定投]
小兵老弟在博文写出"某网友"的文章,看来老弟还是给大众留了不小的面子,可惜大众在这方面不领情,有看过大众的回复的朋友,都知道大众在回复小兵的文章从来都是观点相同大赞观点不同大驳,就是在一些保险贴子后面,都写过"这文章应该让小兵来看看"这样的回复来,可见,虽然观点上有所不现,但不会影响大众与小兵老弟的友谊,观点不同可以争论,完全不必用"某网友"这样的隐指,大众都有不怕,你老弟怕什么?交流本就是好事,只要不意气用事,才能共同进步.
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-10 00:32:47
再驳小兵老弟之[再析定投]
小兵老弟写道:"相信很多人和他想法一样,和基金公司“教导”的一模一样,基金定投,成就百万富翁的梦想。"这个理由从何而来,大众一向推广长期理财的理念,对市场的一夜暴富之神话从来是一笑了之,对基金投资观念一向非常明确,就是在保值的基础上增值,这种观点在去年的一篇博文已经明确的指出,而且,大众在论坛上所有的文章及回复,很少以投机性操作来预测市场.
资产保值与增值
地址 http://bbs.jinku.com/viewthread.php?tid=49897&fromuid=938
因此,对小兵老弟这强加于大众头上的莫须有感到意外,不知小兵的定论是从何来.
基金定投能否成就百万富翁,那要看投入资金与投资期限,现在百万富翁,跟八十年代初的万元户没什么区别,或者十年、二十年以后,遍地都是百万富翁。投资是什么?投资就是投资时间与价值,两只缺一不可,没有价值只看趋势,那只能少少玩点就行,因为塾成塾败谁都无法正确的预测,而只要有价值,时间会抹趋势的不确定,换来投资收益.
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-10 00:57:47
三驳小兵老弟之[再析定投]
"做基金定投的动力,是基于牛市很快就能够到来。"这是那家的话?没有在弱市当中吸够有价值的筹码,等牛市到来做定投,越买越贵,这是投资的方法吗?简直是一派胡言.
请问什么是牛市?牛市是形成后大家才知道,小兵无非是神仙,能掐会算?当年那些在弱市看空市场,而在疯市看多市场的,那一个不把自己当成神仙了.
"弱市做基金定投,是因为基金定投是牛市投资的利器,只不过熊市定投是迎接牛市的到来。倘若预计这一两年都是熊市,不如先暂停定投,到时候再双倍投入。当然有人又会跳出来争议:谁知道什么是底啊。我也不知道什么时候是底,但是,作为理财师,至少知道某段时间会怎样表现,然后觉得是否该让客户继续,或者怎样的客户才可以继续或赎回。"连美国政府都不知道自己国家会出现这样的经济衰退,小兵作为一个自称为理财师的,能知道某段时间会怎样表现?作为一个理财师,应该不是看什么短期的表现,只看重价值,你认为市场没有价值,大可建议客户退出风险投资市场,我认为现在市场有价值,就可以推荐客户进入风险市场,而不应该看什么趋势,大众有一篇转来的博文,可以借鉴:价值投资者不论牛熊(转的)
地址 http://bbs.jinku.com/viewthread.php?tid=45074&fromuid=938
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-10 01:07:06
四驳小兵老弟之[再析定投]
"我听过基金经理介绍定投:越跌越买,因为越跌买的份额越多。倘若真的这样,那为何不购买今年跌幅最大的股票?因为相比高点,跌得越多买的份额越多。可事实上却是,如果该股票被低估,则可能会有人买,如果该股票狂跌之后,价值仍被高估,哪怕股价低于净值,买的人也很少。而一旦该股票基本面迎来了转机,哪怕价格贵了仍是有人买,那是因为该股票重新有了价值。而价值是什么,是供求关系的体现。在熊市供求关系发生明显变化的时候,是否还应该继续投资呢?"这又是什么理论?基金是资产管理,里面包含着多种资金配置,分散投资,而单一跌幅最大的股票,里面包含着多少价值,有多少是以题包装,以这种观念解释基金定投,小兵啊,大众是呸服你到底了.还价值是供求关系的体现吗?这倒要你来说说了,大众只知道价格是供求关系的体现.
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-10 01:14:02
五驳小兵老弟之[再析定投]
"该网友还举例哪怕股市跌定投收益还会是不错:从04年4月5日上证指数1766时每月定额定投,到06年4月4日上证指数1329赎回,在这两年的期间,其中指数下跌了25%,而定投绝对收12.6%。这样的分析是非常片面,和大部分基金公司在今年之前的基金定投宣传片如此一辙,把基金定投表现的一部分当成全面向客户推荐。"这些数据跟基金没有关系,所有数据来源都是大众自己收集的,整理出这样的数据是说明了,基金定投就是在能市当冲也可以获利,而且用等到牛市的出现.
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-10 01:32:24
六驳小兵老弟之[再析定投]
"我举一个事实就是,去年2200点开始定投的客户,到今年2800点时,已经亏损累累了。为什么指数高定投收益却是负数呢?那是因为指数坐了个过山车,呈M型下跌。这样虽然现在指数仍比刚投入的点位要高,但平均成本的指数却要高于最初投入的指数,所以要亏。同理,04年到06年指数是先跌后涨,指数呈W型变化,那么平均成本的指数要低于最初投入的指数,所以当然是赚的。而举事例的人,却没有讲出指数的曲线变化和平均成本,就讲了投入初期和末期的比较,得出一个指数跌定投收益高的结论。"这样的数据更说明了基金定投是弱市投资的利器,市场有牛必有熊,就产生了这样的结果,也就是说,如果投资期限不够长,而且在牛市时做定投,就是市场比投资者初次进入的时候还高,也会造成亏损,但投资期足够长的时候,这种亏损的可能性就会减少.做定投,就是要弱市期限越长越好,这样才有投资收益最大化的可能.还有,大众在文章中提出"设制止盈点是投资人的护身符,达到目标的报酬就赎回"这个观点,就是针对牛市定投的缺点所制订出来的策略,这些观点已经在文中说明清楚了,什么M型什么W型?这些都是市场形成后表现出来的形态,有谁能在市场形态还没有形成准备预测出来.
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-10 01:56:53
七驳小兵老弟之[再析定投]
"另外,该网友还举了个04年到08年定投某些数据,认为定投时间在上半个月的概率要高于下半个月的定投。我觉得是非常可笑的,因为短短四年并不能说明什么。我想起我在学C的时候,好象听一位老师说过投资股票的密诀,说每年开市第一天投资最好,因为A股历史证明,开市第一天不会是当年最低点。那时候我也如获珍宝,后来我再想想不对,A股存在才几十年,而每年只有一个最低点,就是每年最低点都不同了最多几十天出现过最低点,按他这样历史证明,有三百多天买入,都不会是当年最低点。所以这位网友也犯了这位老师的错误,就是用片面数据来证明全面数据。"所以大众经常叫小兵老弟不要只盯着国内市场,要把眼界放宽,看看外面的世界是怎么样的?大众经常看香港和台湾的分析报告,去年看到有一篇文章谈到国外成熟市场各种指数近二十年来每月上旬、中旬、下旬的比较,里面也指出这样的规律,只不过没有中国市场这样明显。这次在写定投文章的时候,就产生了收集这样的数据的构思,没想到国内市场就有如此明显的效果,才仔细分析其中的原因,得出这样的结论。也是大众平常根本就不去研究市场的短期趋势,才有时间收集这样的资料。
李鹏 李鹏 发布于2008-09-10 07:47:06
无语,高手的PK!
释航舍 释航舍 发布于2008-09-10 22:06:27
知识的分享
谢谢
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-09-11 18:13:48

QUOTE:

原帖由 释航舍 于 2008-9-10 22:06 发表
知识的分享
谢谢
不会谢,希望能有不同的观点。
刘元才 u2lyc 发布于2008-09-11 19:06:48

QUOTE:

原帖由 金禧大众 于 2008-9-10 00:32 发表
再驳小兵老弟之[再析定投]
小兵老弟写道:"相信很多人和他想法一样,和基金公司“教导”的一模一样,基金定投,成就百万富翁的梦想。"这个理由从何而来,大众一向推广长期理财的理念,对市场的一夜暴富之神话从来是一笑了之, ...
是呀!百万富翁只是相对目前的水平而言,假如一直以10%的年收益计算,不考虑PMT,100万到200万.要7年,从200万到300万4.3年,往后财富积累速度会更快,关键是眼下每个人的PV和PMT都不一样,以10%的年收益计算,掘取第一个100万需要时间也只有自己清楚!!!及早达到第一个100万对许多人都是有意义的!也只有投资才能助你早日实现.如果任何人能预测市场走势一定会很简单就实现了,关键是这样的人很少或者说没有这样的人,做为理财师,即便你有此神力,客户变会相信你转而行动吗?你自己心里也很清楚!!!
刘元才 u2lyc 发布于2008-09-11 19:19:02

QUOTE:

原帖由 金禧大众 于 2008-9-10 01:14 发表
五驳小兵老弟之[再析定投]
"该网友还举例哪怕股市跌定投收益还会是不错:从04年4月5日上证指数1766时每月定额定投,到06年4月4日上证指数1329赎回,在这两年的期间,其中指数下跌了25%,而定投绝对收12.6%。这样的分析是非常片 ...
熊市定投亏钱好象定式,事实不尽然,我这也有一个例子与大家分享!!
一个发生在亚洲金融风暴时期的真实故事http://blog.jinku.com/3259/viewspace-14508.html
刘元才 u2lyc 发布于2008-09-11 19:46:45

QUOTE:

原帖由 金禧大众 于 2008-9-10 01:32 发表
六驳小兵老弟之[再析定投]
"我举一个事实就是,去年2200点开始定投的客户,到今年2800点时,已经亏损累累了。为什么指数高定投收益却是负数呢?那是因为指数坐了个过山车,呈M型下跌。这样虽然现在指数仍比刚投入的点位要高,但平 ...
从一两年定投来评价收益的意义不大!!!前两年的市场让广大客户了解了基金,还有一些客户进一步了解并选择了基金定投,到现在出现了亏损,客户动摇了,一些理财师也犹豫了,如大众所说“做定投,就是要弱市期限越长越好,这样才有投资收益最大化的可能.”,没有只跌不涨的市场,弱市一直坚持下来,也是给了你以较低价格买入更多的好时机,将来市场走好才有更好的收益,我们做好长期投资的准备,但不必拘泥于三年、五年、十年,如果市场超强,提前达到了你的目标你就可以选择收手,提前赎回基金锁定你的收益。
刘元才 u2lyc 发布于2008-09-11 20:01:56

QUOTE:

原帖由 金禧大众 于 2008-9-10 01:56 发表
七驳小兵老弟之[再析定投]
"另外,该网友还举了个04年到08年定投某些数据,认为定投时间在上半个月的概率要高于下半个月的定投。我觉得是非常可笑的,因为短短四年并不能说明什么。我想起我在学C的时候,好象听一位老师说过投 ...
好象有定投日期选择这方面的研究,说月初和月末会好些,不好没看到具体数据,大众给了数据,可以借鉴,这方面有影响但绝不会造成收益率很大的差别!!还是借鉴一下大众发表的成果,把我20号的定投日期改到上旬来!
刘元才 u2lyc 发布于2008-09-11 20:42:20
定投是什么?其实真的是很简单的产品!!!
1-强制储蓄
2-积少成多复利增值
3-长期投资摊低成本
4-定时扣款省心省力


     没有只跌不涨的市场,弱市一直坚持下来,也是给了你以较低价格买入更多的好时机,从07年开始做定投的,到现在一般会有30以上的亏损,如果未来二三年也是弱市,一直定投下去你的绝对亏损会在不断扩大,但你的相对亏损可能会从-30%降至-10%或更低,这就是定投摊低成本的功效,二三年后市场如有好转,从回本再到有收益一定比中断定投的客户要容易的多。定投也是帮助客户养成投资的好习惯!如果把定投做的也这么费心,客户会怎么想?如果是自己做你可以任意选择,可能有这判断,也有这便利!!
      我们投资考虑的不就是收益率吗??把一个投入10万和一个投入100万的投资者比较绝对收益与亏损是没什么意义的!基金净值上涨10%你能说后者赚的多?基金净值下跌10%你能说前者亏的少?所以说,弱市一直坚持下来,定投会摊低成本,也会减少你亏损的比率。
     当然,能预测市场走势,知道底部和顶部的人怎么选择都是对的!!!

[ 本帖最后由 u2lyc 于 2008-9-12 13:10 编辑 ]
因为懂得,所以慈悲.... 施静蓉 发布于2008-09-12 19:21:39
同意师傅的话!

QUOTE:

原帖由 忘情水 于 2008-9-8 21:54 发表
定投当然适合熊市,牛市有谁去定投呢????牛市做定投不是亏死

苏振燕的个人空间 苏振燕 发布于2008-09-14 15:10:30

psppxx psppxx 发布于2008-10-04 09:48:12
阅.
收藏了.
好文章.
涂鸦财富轨迹 不锈钢羊 发布于2008-10-05 01:28:10
理性探讨,3问楼主。
在有价值投资基础的市场,价值投资的含义两层:1.价格低于价值买入 高出价值卖出 2. 考虑上市公司或指数所代表的经济体的成长性。价值投资在成熟的市场也不是一味持有。在没有价值投资基础的市场,谈价值投资等于无皮之毛。

再谈定投:即使在成熟的市场,定投的绩效在单边牛市和单边熊市都是很差的,只有在漫长的盘整期才最优。单边熊市定投无异于不断补仓(不断犯错)

楼主,暂且认为a股一直有投资价值,如果你依旧坚持你的价值投资,5000点以上是继续坚持定投的时候还是该基金定赎落袋为安的时候?  

其次,楼主对未来国内经济和资本市场一直以来有没有个自己理性的判断? 假设你还是认为象教科书里所说长期持有长期坚持。不按市场变化调整方案,理财师在投资规划上的价值何在?(这里只针对投资规划,假设其他规划均已考虑过了)

最后,从6000点还一路坚持定额定投下来的人和从现在开始变额定投的人在10年以后的收益谁高谁低?
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-10-30 23:39:51
在有价值投资基础的市场,价值投资的含义两层:1.价格低于价值买入 高出价值卖出 2. 考虑上市公司或指数所代表的经济体的成长性。价值投资在成熟的市场也不是一味持有。在没有价值投资基础的市场,谈价值投资等于无皮之毛。

如果中国市场没有价值,那么中国这几十年来的经济发展是如何体现出来的?难道现在中国市场的发展是海市蜃楼吗?我不知道朋友是如何看待市场的了?如果没有中国企业生产创造出来的价值,没有企业的运转创造出就业空间?没有这些,难道中国就凭空就有几十年的发展?因此,说中国是没有价值投资基础的市场,那么,你这几十年来的衣、食、住、行是如何得来的?
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-10-30 23:52:50
“再谈定投:即使在成熟的市场,定投的绩效在单边牛市和单边熊市都是很差的,只有在漫长的盘整期才最优。单边熊市定投无异于不断补仓(不断犯错)”


一个市场,除非其政府已经到了崩溃,那么,就会产生单边的熊市,甚至崩盘。大众作为一个理财人员,研究的方面是市场价值而不是市场牛熊,所谓的牛熊趋势都是投机客所研究的,当然,能在这方面有造诣的人确实收益很高,但广大投资者能有几个能有这样的能耐??这就是投机市场永远是一赢两平七亏的原因。
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-10-31 00:08:39
“楼主,暂且认为a股一直有投资价值,如果你依旧坚持你的价值投资,5000点以上是继续坚持定投的时候还是该基金定赎落袋为安的时候?  ”
大众从没有说过A股一直有投资价值,去年八月份,大众已经在博文及论坛回复说过,中国的虚拟市场已经寻找不到有价值投资的标的物,也就是说A股市场在40倍以上的市盈率已经没有价值投资的区间。而且,在大众的这篇幅文章上,大众作出了止盈不停扣的操作方式,如果投资者认为市场在一段时间内已经泡沫过大,完全可以停扣,但在弱市的时候,停扣就是一种错误的方式。

[ 本帖最后由 金禧大众 于 2008-10-31 09:12 编辑 ]
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-10-31 00:19:20
“其次,楼主对未来国内经济和资本市场一直以来有没有个自己理性的判断? 假设你还是认为象教科书里所说长期持有长期坚持。不按市场变化调整方案,理财师在投资规划上的价值何在?(这里只针对投资规划,假设其他规划均已考虑过了)”
大众一向就是根据自己的判断做市场,所有才会经常跟所谓的名嘴、高手(这群人现在已经是落花流水了)观点相左。
那本教科书有说长期持有长期坚持,这算是大众孤陋寡闻了,离开了价值,所有的长期持有与长期坚持,都是乱弹琴。
大众向来坚持恒定比例理财方式,每个人根据不同的年龄阶段,不同的风险属性,不同的收益来源,固定的配置风险投资的比例,然后定期的调整风险投资规模,转入低风险资产或无风险资产,以达到总资产比例的合理化。
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-10-31 00:28:13
“最后,从6000点还一路坚持定额定投下来的人和从现在开始变额定投的人在10年以后的收益谁高谁低?”
就这问题,也敢拿出来提问,你到菜市场问一下买菜的老太太吧?她一定会认为这个问这问题的人脑袋有问题。
因此,把指数数字拿出来当投资根据的人,一种就是大忽悠,一种就是笨蛋。
十年前,1000就是泡沫,现在,如果有1000点,那就是一个钻石矿场了。
涂鸦财富轨迹 不锈钢羊 发布于2008-10-31 09:46:32
说中国是没有价值投资基础的市场,那么,你这几十年来的衣、食、住、行是如何得来的?
-----
我说的是: 股票市场 !投资价值要讲规则的公平 制度的合理 我前面说了对比一下企业盈利 分红和投资者的成本 你再给我说有投资价值 我就没有必要和你争论了!


止盈不停扣的操作方式--------------请问你的这个方式里有没有对原来扣款的是继续持有还是定额赎回做出说明?

大众向来坚持恒定比例理财方式,每个人根据不同的年龄阶段,不同的风险属性,不同的收益来源,固定的配置风险投资的比例,然后定期的调整风险投资规模,转入低风险资产或无风险资产,以达到总资产比例的合理化。-----------------------------------这是不是教科书里的东西?

最后,从6000点还一路坚持定额定投下来的人和从现在开始变额定投的人在10年以后的收益谁高谁低?”就这问题,也敢拿出来提问,你到菜市场问一下买菜的老太太吧?她一定会认为这个问这问题的人脑袋有问题。
因此,把指数数字拿出来当投资根据的人,一种就是大忽悠,一种就是笨蛋。
十年前,1000就是泡沫,现在,如果有1000点,那就是一个钻石矿场了。

--------------------------------你的意思我连老大妈不如了 要么就是大忽悠 要么就是笨蛋。 因为我就是拿指数数字当投资根据。没关系,我和你不争什么了 你把名人都争落花流水了 我甘拜下风哦 你是价值投资者 更是理论高手 站的高 看的远 。我就一投机客。我不太会讲空话 我注重实际操作,理论水平有限 以后啊 还要向你多学习。

最后我解释一句 : 我在论坛上所有发言 前提均建立在和我认为的”专业的理财师“探讨问题 探讨问题而已 至于实际客户的维护和建议上 谁说自己牛比都不算 要客户说了算。
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-10-31 10:59:36
别别。
大众言语比较刻薄,目的是为了吸引坛友的眼球,不是针对钢羊个人,大众对钢羊老弟的直言还是非常佩服的,以后还是要向你多学习。玩笑开大了,对不起哦。

股票市场反应着一国经济的晴雨表,而一国经济只要有可持续发展的趋势,就有价值投资的区间。没有绝对公平的市场的,象美国那样的成熟市场,也发生过“安然事件”,不能因为一部份企业的不道德行为就否定了中国整个市场的公平性,大众还是相信,中国的市场发展会越来越健康的。

[ 本帖最后由 金禧大众 于 2008-10-31 11:04 编辑 ]
为大众提供理财服务 金禧大众 发布于2008-10-31 11:06:55
止盈不停扣的操作方式--------------请问你的这个方式里有没有对原来扣款的是继续持有还是定额赎回做出说明?

4.卫星基金设定止盈点,更能增加投资组合的投资收益率。
luoluo发布于2008-11-12 06:17:59
基金定投还是要做呀
我来说两句

(可选)

Open Toolbar