基金定投,弱市投资之利器
上一篇 / 下一篇 2008-09-08 21:30:28 / 个人分类:基金投资
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评论( 48 )
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金禧大众
发布于2008-09-08 21:30:16
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这是大众发表在今年[大众理财]杂志第九期上的一篇文章,过几天大众有空的时候会把编辑版整理一下上传,以供各位参考.
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科琳
发布于2008-09-08 21:34:47
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好呀!期待大众更多对大家有帮助的好文章!
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leizi15
发布于2008-09-08 21:35:33
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我也挺看好基金定投的,既能起到强制储蓄的作用,又能摊低投资基金的成本,实在是个好东西
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极目楚天舒
发布于2008-09-08 21:45:42
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和我一样的想法。定投其实不是合适牛市,更适合熊市。此刻正当定投时。
只是大众同学理论和实践比我更扎实,能用如此通俗的语言表达出观点。
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liaoz
发布于2008-09-08 21:48:41
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学习 学习

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忘情水
发布于2008-09-08 21:54:59
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定投当然适合熊市,牛市有谁去定投呢????牛市做定投不是亏死
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金言玉语
发布于2008-09-08 22:09:27
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蓝天白云12
发布于2008-09-08 22:25:52
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不赞称
朋友,你的观点顾然有道理,可并不实用,在弱市中基金定投并不真的像我们算得那样。我还是认为不管在弱市还是在牛市主要是分清当前的形式。如果分不清,那末宁可不做!
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金禧大众
发布于2008-09-08 22:37:27
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期限 金额 份额 净值
1 1000 1000 1
2 1000 1111.111111 0.9
3 1000 1234.567901 0.81
4 1000 1371.742112 0.729
5 1000 1524.157903 0.6561
6 1000 1693.508781 0.59049
7 1000 1881.676423 0.531441
8 1000 2090.751581 0.4782969
9 1000 1900.683256 0.52612659
10 1000 1727.893869 0.578739249
11 1000 1570.812608 0.636613174
12 1000 1428.011462 0.700274491
总份额 18534.91701
投资表现 12979.52958
基金定额定投的模拟操作
以12期投资为例,如果基金净值连续八期下跌10%,从第九期起每期上升10%至十二期,净值是期初七成左右,投资总收益为8.16%
期限 金额 份额 净值
1 1000 1000 1
2 1000 1111.111111 0.9
3 1000 1234.567901 0.81
4 1000 1371.742112 0.729
5 1000 1524.157903 0.6561
6 1000 1693.508781 0.59049
7 1000 1881.676423 0.531441
8 1000 2090.751581 0.4782969
9 1000 2323.057313 0.43046721
10 1000 2581.174792 0.387420489
11 1000 2867.971991 0.34867844
12 1000 3186.635545 0.313810596
13 1000 3540.706161 0.282429536
14 1000 3934.117957 0.254186583
15 1000 4371.242175 0.228767925
16 1000 4856.93575 0.205891132
17 1000 4415.396136 0.226480245
18 1000 4013.996487 0.24912827
19 1000 3649.087716 0.274041097
20 1000 3317.352469 0.301445206
21 1000 3015.774972 0.331589727
22 1000 2741.613611 0.3647487
23 1000 2492.37601 0.40122357
24 1000 2265.796372 0.441345927
总份额 65480.75127
投资表现 28899.66286
以24期投资为例,如果基金净值连续十六期下跌10%,从第十七期起每期上升10%至十二期,净值是期初四成半左右,投资总收益为20.41%.
以此累推,充分说明基金定额定投是弱市投资的利器.
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金禧大众
发布于2008-09-08 22:48:17
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QUOTE:
原帖由 蓝天白云12 于 2008-9-8 22:25 发表
如果能够经常分清形式,那你就是神仙了,不用做理财了,你早就自由自主自在了.
朋友,你的观点顾然有道理,可并不实用,在弱市中基金定投并不真的像我们算得那样。我还是认为不管在弱市还是在牛市主要是分清当前的形式。如果分不清,那末宁可不做! ...
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hanjiaqi2001
发布于2008-09-08 22:56:46
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凤舞宣罗
发布于2008-09-08 23:06:23
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大众的观点总能让人耳目一新!学习了!

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vivian550发布于2008-09-09 08:58:29
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学习了,谢谢!

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youngforever
发布于2008-09-09 10:33:21
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这会儿不能忽悠大家入市哈,不过文章写得很扎实,显见功底亚,不错!
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五子棋发布于2008-09-09 11:33:15
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大众总能写出不错的东西!
既然写得这么好,不如按照客户风险承受能力做个组合
期待中!!!!
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剑胆琴心
发布于2008-09-09 11:48:30
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文章不错,用心了。
但定投在单边下跌市是没有实际意义的。
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小兵拉子
发布于2008-09-09 19:55:25
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我认为大众解释定投是非常片面的,
为此,我特意写了一贴在我的博客上:http://blog.jinku.com/?uid-4911-action-viewspace-itemid-21228
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gyw0313
发布于2008-09-09 19:58:54
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QUOTE:
原帖由 小兵拉子 于 2008-9-9 19:55 发表
呵呵,小兵对定投是真的失去信心了
我认为大众解释定投是非常片面的,为此,我特意写了一贴在我的博客上:http://blog.jinku.com/?uid-4911-action-viewspace-itemid-21228
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金禧大众
发布于2008-09-09 21:01:10
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下面是小兵所写的文章,大众特贴过来,请大家讨论.
[原创]再析定投
看到某网友在网上发表“基金定投,弱市投资的利器”,相信很多人和他想法一样,和基金公司“教导”的一模一样,基金定投,成就百万富翁的梦想。我承认基金定投是可以成就百万富翁的梦想,但我不认为基金是弱市投资的利器。
做基金定投的动力,是基于牛市很快就能够到来。倘若长期的弱市,对于大部分客户来说,这样的定投没有意义的。弱市做基金定投,是因为基金定投是牛市投资的利器,只不过熊市定投是迎接牛市的到来。倘若预计这一两年都是熊市,不如先暂停定投,到时候再双倍投入。当然有人又会跳出来争议:谁知道什么是底啊。我也不知道什么时候是底,但是,作为理财师,至少知道某段时间会怎样表现,然后觉得是否该让客户继续,或者怎样的客户才可以继续或赎回。
在此之前,我虽然知道定投并没有象基金公司宣传那样神奇,知道定投仅仅是懒人的投资方法,一种有亏有赚的投资方法而已,这些天我一直寻思怎样理解定投才不是片面的,这些天我在沙龙上回答网友定投的时候,有些观点不再把定投看得神奇。
我听过基金经理介绍定投:越跌越买,因为越跌买的份额越多。倘若真的这样,那为何不购买今年跌幅最大的股票?因为相比高点,跌得越多买的份额越多。可事实上却是,如果该股票被低估,则可能会有人买,如果该股票狂跌之后,价值仍被高估,哪怕股价低于净值,买的人也很少。而一旦该股票基本面迎来了转机,哪怕价格贵了仍是有人买,那是因为该股票重新有了价值。而价值是什么,是供求关系的体现。在熊市供求关系发生明显变化的时候,是否还应该继续投资呢?
该网友还举例哪怕股市跌定投收益还会是不错:从04年4月5日上证指数1766时每月定额定投,到06年4月4日上证指数1329赎回,在这两年的期间,其中指数下跌了25%,而定投绝对收12.6%。这样的分析是非常片面,和大部分基金公司在今年之前的基金定投宣传片如此一辙,把基金定投表现的一部分当成全面向客户推荐。
我举一个事实就是,去年2200点开始定投的客户,到今年2800点时,已经亏损累累了。为什么指数高定投收益却是负数呢?那是因为指数坐了个过山车,呈M型下跌。这样虽然现在指数仍比刚投入的点位要高,但平均成本的指数却要高于最初投入的指数,所以要亏。同理,04年到06年指数是先跌后涨,指数呈W型变化,那么平均成本的指数要低于最初投入的指数,所以当然是赚的。而举事例的人,却没有讲出指数的曲线变化和平均成本,就讲了投入初期和末期的比较,得出一个指数跌定投收益高的结论。
另外,该网友还举了个04年到08年定投某些数据,认为定投时间在上半个月的概率要高于下半个月的定投。我觉得是非常可笑的,因为短短四年并不能说明什么。我想起我在学C的时候,好象听一位老师说过投资股票的密诀,说每年开市第一天投资最好,因为A股历史证明,开市第一天不会是当年最低点。那时候我也如获珍宝,后来我再想想不对,A股存在才几十年,而每年只有一个最低点,就是每年最低点都不同了最多几十天出现过最低点,按他这样历史证明,有三百多天买入,都不会是当年最低点。所以这位网友也犯了这位老师的错误,就是用片面数据来证明全面数据。
那么定投是不是该继续,我想说的是,对于一般客户,如果是十年几十年的长期投资,如果看好中国经济,应该坚持下去。我一直说过,如果中国经济走好,那么股市只是一条向上的直线,每次波动都围绕着直线,所以这样就可能会取得一定收益。
定投的原因,除了看好中国经济走好之外,还缘于股市是会有波动的,也就是有高低点。定投的成本是这段时间的长期投资成本。假设股市跌得很惨,并且长期在相对的底部,而这时基金定投的平均成本也慢慢接近底部位置,只要有反弹,总会有超过平均成本的时候,那时候,定投就肯定是赚的。定投收益并不在于你什么时候投入,而在于什么时候赎回,在于多少点位赎回,这就是懒人投资的秘密,就是定投长期投资的秘密。至于平均成本低于那时指数成本(我自封的名词)的时间要多久,谁多说不准,五年,十年,甚至几十年都有可能,投资时间越长,相对反而越安全,出现平均成本低于指数成本机会和次数将越多。
另外,我还想说的是,有些客户一面赎回基金,另一面却继续定投。这样做其实是自相矛盾。
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秦风
发布于2008-09-09 22:37:34
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从现在开始做定投,到大牛市的顶部赎回,转存储蓄,在大牛市开始后从储蓄再转到基金,再做定投.
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金禧大众
发布于2008-09-10 00:03:38
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驳小兵老弟之[再析定投]
小兵老弟在博文写出"某网友"的文章,看来老弟还是给大众留了不小的面子,可惜大众在这方面不领情,有看过大众的回复的朋友,都知道大众在回复小兵的文章从来都是观点相同大赞观点不同大驳,就是在一些保险贴子后面,都写过"这文章应该让小兵来看看"这样的回复来,可见,虽然观点上有所不现,但不会影响大众与小兵老弟的友谊,观点不同可以争论,完全不必用"某网友"这样的隐指,大众都有不怕,你老弟怕什么?交流本就是好事,只要不意气用事,才能共同进步.
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金禧大众
发布于2008-09-10 00:32:47
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再驳小兵老弟之[再析定投]
小兵老弟写道:"相信很多人和他想法一样,和基金公司“教导”的一模一样,基金定投,成就百万富翁的梦想。"这个理由从何而来,大众一向推广长期理财的理念,对市场的一夜暴富之神话从来是一笑了之,对基金投资观念一向非常明确,就是在保值的基础上增值,这种观点在去年的一篇博文已经明确的指出,而且,大众在论坛上所有的文章及回复,很少以投机性操作来预测市场.
资产保值与增值
地址 http://bbs.jinku.com/viewthread.php?tid=49897&fromuid=938
因此,对小兵老弟这强加于大众头上的莫须有感到意外,不知小兵的定论是从何来.
基金定投能否成就百万富翁,那要看投入资金与投资期限,现在百万富翁,跟八十年代初的万元户没什么区别,或者十年、二十年以后,遍地都是百万富翁。投资是什么?投资就是投资时间与价值,两只缺一不可,没有价值只看趋势,那只能少少玩点就行,因为塾成塾败谁都无法正确的预测,而只要有价值,时间会抹趋势的不确定,换来投资收益.
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金禧大众
发布于2008-09-10 00:57:47
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三驳小兵老弟之[再析定投]
"做基金定投的动力,是基于牛市很快就能够到来。"这是那家的话?没有在弱市当中吸够有价值的筹码,等牛市到来做定投,越买越贵,这是投资的方法吗?简直是一派胡言.
请问什么是牛市?牛市是形成后大家才知道,小兵无非是神仙,能掐会算?当年那些在弱市看空市场,而在疯市看多市场的,那一个不把自己当成神仙了.
"弱市做基金定投,是因为基金定投是牛市投资的利器,只不过熊市定投是迎接牛市的到来。倘若预计这一两年都是熊市,不如先暂停定投,到时候再双倍投入。当然有人又会跳出来争议:谁知道什么是底啊。我也不知道什么时候是底,但是,作为理财师,至少知道某段时间会怎样表现,然后觉得是否该让客户继续,或者怎样的客户才可以继续或赎回。"连美国政府都不知道自己国家会出现这样的经济衰退,小兵作为一个自称为理财师的,能知道某段时间会怎样表现?作为一个理财师,应该不是看什么短期的表现,只看重价值,你认为市场没有价值,大可建议客户退出风险投资市场,我认为现在市场有价值,就可以推荐客户进入风险市场,而不应该看什么趋势,大众有一篇转来的博文,可以借鉴:价值投资者不论牛熊(转的)
地址 http://bbs.jinku.com/viewthread.php?tid=45074&fromuid=938
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金禧大众
发布于2008-09-10 01:07:06
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四驳小兵老弟之[再析定投]
"我听过基金经理介绍定投:越跌越买,因为越跌买的份额越多。倘若真的这样,那为何不购买今年跌幅最大的股票?因为相比高点,跌得越多买的份额越多。可事实上却是,如果该股票被低估,则可能会有人买,如果该股票狂跌之后,价值仍被高估,哪怕股价低于净值,买的人也很少。而一旦该股票基本面迎来了转机,哪怕价格贵了仍是有人买,那是因为该股票重新有了价值。而价值是什么,是供求关系的体现。在熊市供求关系发生明显变化的时候,是否还应该继续投资呢?"这又是什么理论?基金是资产管理,里面包含着多种资金配置,分散投资,而单一跌幅最大的股票,里面包含着多少价值,有多少是以题包装,以这种观念解释基金定投,小兵啊,大众是呸服你到底了.还价值是供求关系的体现吗?这倒要你来说说了,大众只知道价格是供求关系的体现.
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金禧大众
发布于2008-09-10 01:14:02
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五驳小兵老弟之[再析定投]
"该网友还举例哪怕股市跌定投收益还会是不错:从04年4月5日上证指数1766时每月定额定投,到06年4月4日上证指数1329赎回,在这两年的期间,其中指数下跌了25%,而定投绝对收12.6%。这样的分析是非常片面,和大部分基金公司在今年之前的基金定投宣传片如此一辙,把基金定投表现的一部分当成全面向客户推荐。"这些数据跟基金没有关系,所有数据来源都是大众自己收集的,整理出这样的数据是说明了,基金定投就是在能市当冲也可以获利,而且用等到牛市的出现.
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金禧大众
发布于2008-09-10 01:32:24
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六驳小兵老弟之[再析定投]
"我举一个事实就是,去年2200点开始定投的客户,到今年2800点时,已经亏损累累了。为什么指数高定投收益却是负数呢?那是因为指数坐了个过山车,呈M型下跌。这样虽然现在指数仍比刚投入的点位要高,但平均成本的指数却要高于最初投入的指数,所以要亏。同理,04年到06年指数是先跌后涨,指数呈W型变化,那么平均成本的指数要低于最初投入的指数,所以当然是赚的。而举事例的人,却没有讲出指数的曲线变化和平均成本,就讲了投入初期和末期的比较,得出一个指数跌定投收益高的结论。"这样的数据更说明了基金定投是弱市投资的利器,市场有牛必有熊,就产生了这样的结果,也就是说,如果投资期限不够长,而且在牛市时做定投,就是市场比投资者初次进入的时候还高,也会造成亏损,但投资期足够长的时候,这种亏损的可能性就会减少.做定投,就是要弱市期限越长越好,这样才有投资收益最大化的可能.还有,大众在文章中提出"设制止盈点是投资人的护身符,达到目标的报酬就赎回"这个观点,就是针对牛市定投的缺点所制订出来的策略,这些观点已经在文中说明清楚了,什么M型什么W型?这些都是市场形成后表现出来的形态,有谁能在市场形态还没有形成准备预测出来.
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金禧大众
发布于2008-09-10 01:56:53
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七驳小兵老弟之[再析定投]
"另外,该网友还举了个04年到08年定投某些数据,认为定投时间在上半个月的概率要高于下半个月的定投。我觉得是非常可笑的,因为短短四年并不能说明什么。我想起我在学C的时候,好象听一位老师说过投资股票的密诀,说每年开市第一天投资最好,因为A股历史证明,开市第一天不会是当年最低点。那时候我也如获珍宝,后来我再想想不对,A股存在才几十年,而每年只有一个最低点,就是每年最低点都不同了最多几十天出现过最低点,按他这样历史证明,有三百多天买入,都不会是当年最低点。所以这位网友也犯了这位老师的错误,就是用片面数据来证明全面数据。"所以大众经常叫小兵老弟不要只盯着国内市场,要把眼界放宽,看看外面的世界是怎么样的?大众经常看香港和台湾的分析报告,去年看到有一篇文章谈到国外成熟市场各种指数近二十年来每月上旬、中旬、下旬的比较,里面也指出这样的规律,只不过没有中国市场这样明显。这次在写定投文章的时候,就产生了收集这样的数据的构思,没想到国内市场就有如此明显的效果,才仔细分析其中的原因,得出这样的结论。也是大众平常根本就不去研究市场的短期趋势,才有时间收集这样的资料。
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李鹏
发布于2008-09-10 07:47:06
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无语,高手的PK!
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释航舍
发布于2008-09-10 22:06:27
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知识的分享
谢谢

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金禧大众
发布于2008-09-11 18:13:48
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QUOTE:
原帖由 释航舍 于 2008-9-10 22:06 发表
不会谢,希望能有不同的观点。
知识的分享
谢谢
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u2lyc
发布于2008-09-11 19:06:48
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QUOTE:
原帖由 金禧大众 于 2008-9-10 00:32 发表
是呀!百万富翁只是相对目前的水平而言,假如一直以10%的年收益计算,不考虑PMT,100万到200万.要7年,从200万到300万4.3年,往后财富积累速度会更快,关键是眼下每个人的PV和PMT都不一样,以10%的年收益计算,掘取第一个100万需要时间也只有自己清楚!!!及早达到第一个100万对许多人都是有意义的!也只有投资才能助你早日实现.如果任何人能预测市场走势一定会很简单就实现了,关键是这样的人很少或者说没有这样的人,做为理财师,即便你有此神力,客户变会相信你转而行动吗?你自己心里也很清楚!!!
再驳小兵老弟之[再析定投]
小兵老弟写道:"相信很多人和他想法一样,和基金公司“教导”的一模一样,基金定投,成就百万富翁的梦想。"这个理由从何而来,大众一向推广长期理财的理念,对市场的一夜暴富之神话从来是一笑了之, ...
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u2lyc
发布于2008-09-11 19:19:02
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QUOTE:
原帖由 金禧大众 于 2008-9-10 01:14 发表
熊市定投亏钱好象定式,事实不尽然,我这也有一个例子与大家分享!!
五驳小兵老弟之[再析定投]
"该网友还举例哪怕股市跌定投收益还会是不错:从04年4月5日上证指数1766时每月定额定投,到06年4月4日上证指数1329赎回,在这两年的期间,其中指数下跌了25%,而定投绝对收12.6%。这样的分析是非常片 ...
一个发生在亚洲金融风暴时期的真实故事http://blog.jinku.com/3259/viewspace-14508.html
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u2lyc
发布于2008-09-11 19:46:45
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QUOTE:
原帖由 金禧大众 于 2008-9-10 01:32 发表
从一两年定投来评价收益的意义不大!!!前两年的市场让广大客户了解了基金,还有一些客户进一步了解并选择了基金定投,到现在出现了亏损,客户动摇了,一些理财师也犹豫了,如大众所说“做定投,就是要弱市期限越长越好,这样才有投资收益最大化的可能.”,没有只跌不涨的市场,弱市一直坚持下来,也是给了你以较低价格买入更多的好时机,将来市场走好才有更好的收益,我们做好长期投资的准备,但不必拘泥于三年、五年、十年,如果市场超强,提前达到了你的目标你就可以选择收手,提前赎回基金锁定你的收益。
六驳小兵老弟之[再析定投]
"我举一个事实就是,去年2200点开始定投的客户,到今年2800点时,已经亏损累累了。为什么指数高定投收益却是负数呢?那是因为指数坐了个过山车,呈M型下跌。这样虽然现在指数仍比刚投入的点位要高,但平 ...
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u2lyc
发布于2008-09-11 20:01:56
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QUOTE:
原帖由 金禧大众 于 2008-9-10 01:56 发表
好象有定投日期选择这方面的研究,说月初和月末会好些,不好没看到具体数据,大众给了数据,可以借鉴,这方面有影响但绝不会造成收益率很大的差别!!还是借鉴一下大众发表的成果,把我20号的定投日期改到上旬来!
七驳小兵老弟之[再析定投]
"另外,该网友还举了个04年到08年定投某些数据,认为定投时间在上半个月的概率要高于下半个月的定投。我觉得是非常可笑的,因为短短四年并不能说明什么。我想起我在学C的时候,好象听一位老师说过投 ...
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u2lyc
发布于2008-09-11 20:42:20
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定投是什么?其实真的是很简单的产品!!!
1-强制储蓄
2-积少成多复利增值
3-长期投资摊低成本
4-定时扣款省心省力
没有只跌不涨的市场,弱市一直坚持下来,也是给了你以较低价格买入更多的好时机,从07年开始做定投的,到现在一般会有30以上的亏损,如果未来二三年也是弱市,一直定投下去你的绝对亏损会在不断扩大,但你的相对亏损可能会从-30%降至-10%或更低,这就是定投摊低成本的功效,二三年后市场如有好转,从回本再到有收益一定比中断定投的客户要容易的多。定投也是帮助客户养成投资的好习惯!如果把定投做的也这么费心,客户会怎么想?如果是自己做你可以任意选择,可能有这判断,也有这便利!!
我们投资考虑的不就是收益率吗??把一个投入10万和一个投入100万的投资者比较绝对收益与亏损是没什么意义的!基金净值上涨10%你能说后者赚的多?基金净值下跌10%你能说前者亏的少?所以说,弱市一直坚持下来,定投会摊低成本,也会减少你亏损的比率。
当然,能预测市场走势,知道底部和顶部的人怎么选择都是对的!!!
[ 本帖最后由 u2lyc 于 2008-9-12 13:10 编辑 ]
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施静蓉
发布于2008-09-12 19:21:39
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同意师傅的话!

QUOTE:
原帖由 忘情水 于 2008-9-8 21:54 发表

定投当然适合熊市,牛市有谁去定投呢????牛市做定投不是亏死
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苏振燕
发布于2008-09-14 15:10:30
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psppxx
发布于2008-10-04 09:48:12
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阅.
收藏了.
好文章.
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不锈钢羊
发布于2008-10-05 01:28:10
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理性探讨,3问楼主。
在有价值投资基础的市场,价值投资的含义两层:1.价格低于价值买入 高出价值卖出 2. 考虑上市公司或指数所代表的经济体的成长性。价值投资在成熟的市场也不是一味持有。在没有价值投资基础的市场,谈价值投资等于无皮之毛。
再谈定投:即使在成熟的市场,定投的绩效在单边牛市和单边熊市都是很差的,只有在漫长的盘整期才最优。单边熊市定投无异于不断补仓(不断犯错)
楼主,暂且认为a股一直有投资价值,如果你依旧坚持你的价值投资,5000点以上是继续坚持定投的时候还是该基金定赎落袋为安的时候?
其次,楼主对未来国内经济和资本市场一直以来有没有个自己理性的判断? 假设你还是认为象教科书里所说长期持有长期坚持。不按市场变化调整方案,理财师在投资规划上的价值何在?(这里只针对投资规划,假设其他规划均已考虑过了)
最后,从6000点还一路坚持定额定投下来的人和从现在开始变额定投的人在10年以后的收益谁高谁低?
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金禧大众
发布于2008-10-30 23:39:51
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在有价值投资基础的市场,价值投资的含义两层:1.价格低于价值买入 高出价值卖出 2. 考虑上市公司或指数所代表的经济体的成长性。价值投资在成熟的市场也不是一味持有。在没有价值投资基础的市场,谈价值投资等于无皮之毛。
如果中国市场没有价值,那么中国这几十年来的经济发展是如何体现出来的?难道现在中国市场的发展是海市蜃楼吗?我不知道朋友是如何看待市场的了?如果没有中国企业生产创造出来的价值,没有企业的运转创造出就业空间?没有这些,难道中国就凭空就有几十年的发展?因此,说中国是没有价值投资基础的市场,那么,你这几十年来的衣、食、住、行是如何得来的?
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金禧大众
发布于2008-10-30 23:52:50
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“再谈定投:即使在成熟的市场,定投的绩效在单边牛市和单边熊市都是很差的,只有在漫长的盘整期才最优。单边熊市定投无异于不断补仓(不断犯错)”
一个市场,除非其政府已经到了崩溃,那么,就会产生单边的熊市,甚至崩盘。大众作为一个理财人员,研究的方面是市场价值而不是市场牛熊,所谓的牛熊趋势都是投机客所研究的,当然,能在这方面有造诣的人确实收益很高,但广大投资者能有几个能有这样的能耐??这就是投机市场永远是一赢两平七亏的原因。
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金禧大众
发布于2008-10-31 00:08:39
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“楼主,暂且认为a股一直有投资价值,如果你依旧坚持你的价值投资,5000点以上是继续坚持定投的时候还是该基金定赎落袋为安的时候? ”
大众从没有说过A股一直有投资价值,去年八月份,大众已经在博文及论坛回复说过,中国的虚拟市场已经寻找不到有价值投资的标的物,也就是说A股市场在40倍以上的市盈率已经没有价值投资的区间。而且,在大众的这篇幅文章上,大众作出了止盈不停扣的操作方式,如果投资者认为市场在一段时间内已经泡沫过大,完全可以停扣,但在弱市的时候,停扣就是一种错误的方式。
[ 本帖最后由 金禧大众 于 2008-10-31 09:12 编辑 ]
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金禧大众
发布于2008-10-31 00:19:20
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“其次,楼主对未来国内经济和资本市场一直以来有没有个自己理性的判断? 假设你还是认为象教科书里所说长期持有长期坚持。不按市场变化调整方案,理财师在投资规划上的价值何在?(这里只针对投资规划,假设其他规划均已考虑过了)”
大众一向就是根据自己的判断做市场,所有才会经常跟所谓的名嘴、高手(这群人现在已经是落花流水了)观点相左。
那本教科书有说长期持有长期坚持,这算是大众孤陋寡闻了,离开了价值,所有的长期持有与长期坚持,都是乱弹琴。
大众向来坚持恒定比例理财方式,每个人根据不同的年龄阶段,不同的风险属性,不同的收益来源,固定的配置风险投资的比例,然后定期的调整风险投资规模,转入低风险资产或无风险资产,以达到总资产比例的合理化。
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金禧大众
发布于2008-10-31 00:28:13
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“最后,从6000点还一路坚持定额定投下来的人和从现在开始变额定投的人在10年以后的收益谁高谁低?”
就这问题,也敢拿出来提问,你到菜市场问一下买菜的老太太吧?她一定会认为这个问这问题的人脑袋有问题。
因此,把指数数字拿出来当投资根据的人,一种就是大忽悠,一种就是笨蛋。
十年前,1000就是泡沫,现在,如果有1000点,那就是一个钻石矿场了。
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不锈钢羊
发布于2008-10-31 09:46:32
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说中国是没有价值投资基础的市场,那么,你这几十年来的衣、食、住、行是如何得来的?
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我说的是: 股票市场 !投资价值要讲规则的公平 制度的合理 我前面说了对比一下企业盈利 分红和投资者的成本 你再给我说有投资价值 我就没有必要和你争论了!
止盈不停扣的操作方式--------------请问你的这个方式里有没有对原来扣款的是继续持有还是定额赎回做出说明?
大众向来坚持恒定比例理财方式,每个人根据不同的年龄阶段,不同的风险属性,不同的收益来源,固定的配置风险投资的比例,然后定期的调整风险投资规模,转入低风险资产或无风险资产,以达到总资产比例的合理化。-----------------------------------这是不是教科书里的东西?
最后,从6000点还一路坚持定额定投下来的人和从现在开始变额定投的人在10年以后的收益谁高谁低?”就这问题,也敢拿出来提问,你到菜市场问一下买菜的老太太吧?她一定会认为这个问这问题的人脑袋有问题。
因此,把指数数字拿出来当投资根据的人,一种就是大忽悠,一种就是笨蛋。
十年前,1000就是泡沫,现在,如果有1000点,那就是一个钻石矿场了。
--------------------------------你的意思我连老大妈不如了 要么就是大忽悠 要么就是笨蛋。 因为我就是拿指数数字当投资根据。没关系,我和你不争什么了 你把名人都争落花流水了 我甘拜下风哦 你是价值投资者 更是理论高手 站的高 看的远 。我就一投机客。我不太会讲空话 我注重实际操作,理论水平有限 以后啊 还要向你多学习。
最后我解释一句 : 我在论坛上所有发言 前提均建立在和我认为的”专业的理财师“探讨问题 探讨问题而已 至于实际客户的维护和建议上 谁说自己牛比都不算 要客户说了算。
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金禧大众
发布于2008-10-31 10:59:36
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别别。
大众言语比较刻薄,目的是为了吸引坛友的眼球,不是针对钢羊个人,大众对钢羊老弟的直言还是非常佩服的,以后还是要向你多学习。玩笑开大了,对不起哦。
股票市场反应着一国经济的晴雨表,而一国经济只要有可持续发展的趋势,就有价值投资的区间。没有绝对公平的市场的,象美国那样的成熟市场,也发生过“安然事件”,不能因为一部份企业的不道德行为就否定了中国整个市场的公平性,大众还是相信,中国的市场发展会越来越健康的。
[ 本帖最后由 金禧大众 于 2008-10-31 11:04 编辑 ]
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金禧大众
发布于2008-10-31 11:06:55
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止盈不停扣的操作方式--------------请问你的这个方式里有没有对原来扣款的是继续持有还是定额赎回做出说明?
4.卫星基金设定止盈点,更能增加投资组合的投资收益率。
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luoluo发布于2008-11-12 06:17:59
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基金定投还是要做呀
